兒童早期發(fā)展關(guān)乎人的一生,，對貧困農(nóng)村兒童早期發(fā)展領(lǐng)域的投入,，會為社會發(fā)展帶來長期且高效的回報。
2018年11月中旬,，“養(yǎng)育未來,，從0開始——2018年兒童早期發(fā)展國際論壇”在陜西西安舉行?！梆B(yǎng)育未來”項目的重要參與者之一,、斯坦福大學(xué)農(nóng)村教育行動計劃美方主任羅斯高出席會議并發(fā)表演講。羅斯高教授從20世紀(jì)80年代中期以來一直同中國學(xué)者合作,，從事中國農(nóng)業(yè)經(jīng)濟和農(nóng)村發(fā)展研究,，他在推進(jìn)中國農(nóng)業(yè)經(jīng)濟政策的學(xué)術(shù)研究、促進(jìn)世界了解中國改革成就以及促進(jìn)中國農(nóng)業(yè)發(fā)展方面做出了重要貢獻(xiàn),，并于2007年獲得美國農(nóng)業(yè)經(jīng)濟學(xué)會終生成就獎,。
羅斯高教授在演講中呼吁社會各界關(guān)注中國貧困農(nóng)村兒童早期發(fā)展問題,，投入更多力量和資源，解決貧困代際傳遞的問題,。論壇上,，他以“中國兒童早期發(fā)展的實踐”為題，對“養(yǎng)育未來”項目長達(dá)5年的追蹤研究進(jìn)行了闡述,，揭示了目前中國農(nóng)村地區(qū)兒童在認(rèn)知,、語言和社會情感發(fā)展上面臨的困難和挑戰(zhàn)。
《公益時報》記者在論壇期間對羅斯高教授進(jìn)行了專訪,。羅斯高如何認(rèn)知兒童早期教育在中國的發(fā)展現(xiàn)狀,，如何看待中國公益事業(yè)面臨的挑戰(zhàn)？對即將于12月21日在北京舉行的“2018中國公益年會”又有何寄語和祝福,？本文將從演講實錄和訪談實錄兩部分為您揭曉答案,。
演講實錄： 我其實是一位大學(xué)教授，我以前經(jīng)常會做一些講座給我的學(xué)生們,，而且學(xué)生們聽我講的時候會經(jīng)常做筆記,。但是今天有所不同，我是和各位同仁進(jìn)行交流,。今天我主要講三個問題,。第一就關(guān)于中國人力資本面臨的挑戰(zhàn)，其次還要講到中國人力資本的現(xiàn)狀是怎樣的,，以及未來中國人力資本發(fā)展的根源又是什么,。 一開始我就要提出我的一些問題，比如說中國到底需不需要兒童早期發(fā)展的一些干預(yù),？因為像拉丁美洲等一些發(fā)展中國家他們的確需要,，那么中國是否需要、在哪些方面又特別需要呢,？在孩子早期發(fā)展過程當(dāng)中,，尤其是干預(yù)過程當(dāng)中，除了孩子的一些情感方面的因素,，還有他的認(rèn)知能力,，他的智商能力的發(fā)展，是我一會兒要講到的另外一個重點,。往前再看15年,，我們中國的目標(biāo)是到2020年的時候，每個孩子都能上高中,，或者說我們從6歲到18歲的孩子都能接受教育,，如果要達(dá)到這個目標(biāo)，我們目前面臨哪些挑戰(zhàn)呢,？如何才能達(dá)到這個目標(biāo),？ 我們在175個農(nóng)村的初中學(xué)校開展了一些研究,，在河北和陜西兩個省份試點,，我們給一些剛上初中的孩子做了一些基礎(chǔ)調(diào)研,。我們問他們，如果從現(xiàn)在開始算三年以后,，也就是你們初中畢業(yè)的時候打算做什么,？他們中有一半的人大概會說繼續(xù)上高中，另外超過一半的人還沒有決定,?；蛘哒f其中還有一少部分的人想上職高，或直接就業(yè),，我們進(jìn)行了兩次這樣標(biāo)準(zhǔn)化的學(xué)業(yè)水平測試,，第一次是在他們剛?cè)氤踔械臅r候，結(jié)果發(fā)現(xiàn),，得到0.5分標(biāo)準(zhǔn)差的孩子大概占到整個學(xué)生48%左右,，他們表示將來希望能夠上普通高中，且在整個三年的初中學(xué)習(xí)當(dāng)中,，他們這個目標(biāo)是堅定不移的,。 除了這些孩子之外，我們看到另外那些沒有選擇,，或者不太想去上普通高中的孩子情況怎么樣呢,？你會發(fā)現(xiàn)，他們在小學(xué)畢業(yè)的時候,，數(shù)學(xué)成績或者其他方面的成績并不差,，但一旦到了初一之后，數(shù)學(xué)成績就有所下降,，或者其他科目學(xué)習(xí)成績有所下降,，并且慢慢會出現(xiàn)負(fù)向?qū)W習(xí)的趨勢，最終導(dǎo)致他們將來不想上普通高中,，或者無法上高中,。原因是什么？為什么會這樣,？ 我覺得第一個原因并不是來自他們的家庭,，或者并非他們自己不想繼續(xù)上高中。在整個調(diào)查過程當(dāng)中,，我們對懷孕的母親曾經(jīng)問過同樣的問題：“你們希望你們的孩子在長大之后走向何方,？”95%以上懷孕的媽媽說我希望孩子以后上大學(xué)。母親的愿望當(dāng)然是美好的,，但實際上現(xiàn)實情況有大的差別,。2016年9月份之后,，我們對陜西和甘肅的100多所初中孩子做了智商測試和數(shù)學(xué)測試，,，最終得出的結(jié)論是那些分?jǐn)?shù)低于90分的孩子,，稱之為“認(rèn)知相對遲緩”的孩子，在甘肅占到66%左右,，在陜西46%左右,，這就意味著他們在接受學(xué)習(xí)內(nèi)容的時候會有一些障礙或困難。我們知道很多方面的因素都會幫助一個孩子的學(xué)業(yè)成績得到提高,，但是其中智商這個因素,，是非常重要的因素。剛才前面講的測試用到了韋氏測試,，涉及到語言方面,，我們又用到了瑞文（音譯）測試，結(jié)果會發(fā)現(xiàn)瑞文當(dāng)中所得出的IQ分?jǐn)?shù)和他的數(shù)學(xué)成績的聯(lián)系非常緊密,，瑞文IQ分?jǐn)?shù)得的分?jǐn)?shù)越高,，他的數(shù)學(xué)成績就會越好或者越有競爭力。那么孩子長大一點之后會怎樣呢,？孩子長大之后,，我們在北京、蘇州,、河南,、江西、安徽等一些地區(qū)都進(jìn)行了同樣的測試,，后來就發(fā)現(xiàn)在中國的農(nóng)村地區(qū)很多年級當(dāng)中都會發(fā)生IQ低于90的情況,，也就是說他們的認(rèn)知都會有遲緩的問題。雖說后來我們對那些接受過測試的孩子沒有再進(jìn)行更多的追蹤,，但我們需要知道的是,，IQ低下真的是造成孩子們?nèi)蘸髮W(xué)業(yè)水平較低的一個主要原因。 我們來看一下,，在中國城市和農(nóng)村地區(qū)這種情況是否一樣,。我們剛才講到在農(nóng)村地區(qū)可能認(rèn)知遲緩的情況發(fā)生比較多，那么在中國城市地區(qū)又怎樣,？我們在上海,、北京、安徽和廣州等都進(jìn)行了這樣的測試,，發(fā)現(xiàn)他們當(dāng)中15%左右的孩子有相對智力較低現(xiàn)象的發(fā)生,。我們同時還在世界其他的一些大城市，如悉尼,，多倫多和倫敦等也進(jìn)行了類似的測試,，結(jié)果是差不多的,。 我們繼續(xù)反過頭來看一下我們的農(nóng)村地區(qū)。我們在陜西的三個市對不同月齡的孩子也進(jìn)行了這方面的瑞文測試,，尤其他們的認(rèn)知能力測試和語言能力測試,，結(jié)果發(fā)現(xiàn)：大概到了他們24月齡和30月齡之后，大概有一半這樣的孩子都會出現(xiàn)低于-1標(biāo)準(zhǔn)離差的情況,，語言能力和認(rèn)知能力滯后的現(xiàn)象比較普遍,。我們看到從6月齡開始有29%的比例,，但是隨著他們月齡的增大,，會發(fā)現(xiàn)24—30月齡之后，這個比例又會增加了,。 除了在秦嶺地區(qū)和陜南做了這樣的測試之后,，我們還到其他省份做了測試。我們看看在河北和云南又發(fā)生了什么樣的情況,。我們所選的孩子都是漢族,，并沒有選擇少數(shù)民族的孩子，大家會發(fā)現(xiàn)尤其是在過去的兩年當(dāng)中,，我們除了在一些山區(qū)地區(qū)調(diào)研,，還去了一些比較大的城市，比如像北京,、鄭州,、西安等流動人口比較多的大城市也做了一些調(diào)查，我們還到河南,、安徽,、關(guān)中等地做了調(diào)查，最終我們發(fā)現(xiàn)大概40%—50%的孩子當(dāng)中出現(xiàn)了認(rèn)知能力和語言能力滯后,。要知道我們前面所取樣的這些標(biāo)準(zhǔn)是隨機的,，并不是我們專門選擇一些落后的山區(qū)地區(qū)取樣。事實證明,，這些人口哪怕到了大城市務(wù)工,，他們孩子語言能力滯后的情況仍然時有發(fā)生。原因就是這些孩子們都是從小生長在沒有養(yǎng)育干預(yù)手段的地區(qū),。有很多人會質(zhì)疑——城市和農(nóng)村的測試結(jié)果可比嗎,？我們后來到了寧陜，專門看了一下這個城市的6—30月齡的孩子,，還有農(nóng)村的6—30月齡的孩子,，想對比一下他們認(rèn)知能力和語言能力滯后的差別。結(jié)果我們看到城市戶口的孩子大概占21%左右,，農(nóng)村孩子55%,。差距還是很大的,。這些農(nóng)村地區(qū)的孩子就是我們特別想要幫助的孩子，是我們真正的目標(biāo)人群,。同時我們還對這些孩子的母親和祖母也進(jìn)行了相關(guān)調(diào)查,。我們看到有著6—30月齡孩子母親的情況，盡管背景不同,，有的是城市戶口,，有的是農(nóng)村戶口，但他們認(rèn)知能力和語言能力滯后的情況,，和他們孩子的滯后比例幾乎是成正比的,，或者差不了太多。比如說在農(nóng)村戶口下6—30月齡的孩子,，有55%有這種滯后的情況,，他們的母親中有48%就有這方面能力滯后的情況。 通過這些調(diào)查,，我們就會發(fā)現(xiàn)中國真的是仍然非常非常需要這方面的一些投資,，或者說我們需要邀請到全世界在這個領(lǐng)域的權(quán)威們給予我們更多的建議和意見，讓我們能夠在這方面做出更有效的一些措施,。我們知道,，在全世界的各個領(lǐng)域，可能沒有任何一個機構(gòu),，或任何一個團體敢說他們已經(jīng)拿到了能夠幫助孩子們健康成長的所有方法和證據(jù),，我們需要集思廣益。中國也應(yīng)該如此,，需要集合政府的力量,，并邀請到世界上的一些行業(yè)權(quán)威，給予我們更多的想法,，更多的支持措施,，集合中外該項目的一些領(lǐng)軍人物，把他們的才智貢獻(xiàn)到當(dāng)中來,，幫我們把這個項目推動到一個新高度,。我們的目標(biāo)就是能夠更多的幫助孩子們更好的發(fā)展，幫助當(dāng)?shù)氐哪赣H們更好的發(fā)展,。我相信如果大家能夠?qū)Υ诉_(dá)成共識的話,，在不久的將來一定會消除掉這些問題，至少消滅在最低程度,。 謝謝各位,。 （本文由《公益時報》記者根據(jù)羅斯高演講速記整理，略有刪減）
羅斯高教授是個大忙人。論壇期間他的工作日程安排實在太滿,，《公益時報》記者最終爭取到了15分鐘的專訪時間,。羅斯高的中文在“老外”中算是很棒的了，除了個別地方的語言邏輯稍稍含混模糊,，他所說的大部分內(nèi)容還是足以讓你理解領(lǐng)會,。令記者驚訝的是，羅斯高對中國NGO組織十分熟悉,，能說出不少行業(yè)內(nèi)知名NGO組織的名字,。他說近幾年支持他搞課題研究的80%以上都是國內(nèi)的公益組織，都是老朋友了,。
采訪中,，他時常揚起手向后撥弄著他那頭金色中已經(jīng)夾雜著花白的頭發(fā)。他隨和幽默,，無論你問什么,，他總是笑瞇瞇地聽著，笑瞇瞇地回答,。偶爾用詞錯誤，他會馬上說句“sorry”,，然后再用盡可能準(zhǔn)確的表述重復(fù)一遍,。
對自己在中國工作、科研30余年的人生軌跡,，羅斯高用了“幸?！边@個詞來形容。他說有幸看到中國改革開放這些年來發(fā)生的巨大變化,，很開心,。正因為對這片土地有感情，他希望中國未來更美好,。而孩子的健康成長是一個國家發(fā)展的基礎(chǔ),，所以，他覺得現(xiàn)在的研究方向和所做的一切都是必要而且值得的,。
《公益時報》：未來養(yǎng)育中心有沒有可能在中國大面積的推廣,？
羅斯高：我覺得必須在中國大面積的推廣，這件事一定要做,，因為中國農(nóng)村地區(qū)的父母們關(guān)于孩子的養(yǎng)育知識實在是太缺乏了,。這個養(yǎng)育中心試點開始以后，第一個月當(dāng)中,，有些農(nóng)村的老百姓就很奇怪,，說“孩子生下來能吃飽穿暖就行了唄，為啥要陪孩子玩，還要跟他們說話,？還要給孩子唱歌,？”但他們質(zhì)疑的同時，也在悄悄觀察自己的孩子經(jīng)過這種專業(yè)的養(yǎng)育陪護(hù)之后,，是不是真的有變化,，結(jié)果讓他們感到很欣喜很意外，因為通過幾個月下來,，他們發(fā)現(xiàn)孩子比以前健康,、聰明了許多，性格也變得活潑開朗,。我相信這些孩子們長大以后要繼續(xù)求學(xué),、工作、生活,，現(xiàn)在幼兒教育基礎(chǔ)打得好,，未來就不會有太大的問題。
《公益時報》：你覺得在項目推廣過程中可能會遇到什么困難,？
羅斯高：我覺得最關(guān)鍵的就是對這個問題的認(rèn)識,，懂不懂得它的重要性。會議期間播放的那個視頻《娃》你也應(yīng)該看過了吧,。很多人就跟我說,，這個片子里的這個娃娃有啥問題嘛？他看起來那么健康,，四肢也很健全,，看不出毛病啊,！但其實從我們對孩子的相關(guān)檢查和測試后發(fā)現(xiàn),，這孩子的認(rèn)知分值只有83，按照相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)來排的話,，他的智商在同齡的孩子中肯定是排在末尾的,。后來這孩子被送進(jìn)養(yǎng)育中心一段時間以后，我們發(fā)現(xiàn)他的認(rèn)知分值攀升了很多,。發(fā)現(xiàn)了問題,，及早的介入解決問題，以后這孩子會和其他孩子一樣健康成長,，否則你不知道這樣下去會對他有什么不好的影響,，很難說。
《公益時報》：之前你說“中國要順利發(fā)展,，一定要注重孩子的早期教育問題,，而且要提高農(nóng)村地區(qū)高中生的比例”,。時隔幾年了，現(xiàn)在你的觀點是否有變化,？
羅斯高：是的,，我始終這樣認(rèn)為。中國要想更快更好地發(fā)展,，肯定要提高勞動力的綜合素質(zhì)和基本水平,，這樣才能對國家GDP真正提高做出貢獻(xiàn)。而如果中國的孩子從幼兒時期就缺乏綜合有效的健康養(yǎng)育和教育,，那么未來成長受到的不利影響也是很讓人擔(dān)心的,。不過我覺得中國政府在這方面還是有一定的認(rèn)識的，他們只要看到某個方面出現(xiàn)一些問題,，就會想辦法去解決,。如果不解決，以后的代價會無法估量,。我們的專家研究得出結(jié)論,，現(xiàn)在中國為0-3歲的孩子每投資一塊錢，未來回報達(dá)到18元不等,；3-4歲每投資一塊錢,，是7塊錢的回報。小學(xué)里是3塊錢,；大學(xué)里是1:1的回報,。到了成人階段是負(fù)數(shù)。這個邏輯你懂了的話就會明白,，你到哪里找這么好的投資？回報這么大這么好,！這是很大的一筆財富,，值得關(guān)注和投資。即便現(xiàn)在我們這種養(yǎng)育教育投資沒有任何回報,，起碼對促進(jìn)社會公平也是有好處的,。
《公益時報》：你現(xiàn)在從事的這種研究被稱為“干預(yù)性研究”，從專業(yè)角度來講難度還是很大的,。為什么還要堅持做,？
羅斯高：我想通過兩天的會議你也聽到看到了，我們提出這樣一個設(shè)想,，那是不是可行,，效果怎么樣，必須要經(jīng)過科學(xué)的評估,，而且要拿出充分的證據(jù)來證明這個是可行的,。所以,，難肯定是很難的，但因為這樣的研究是很必要和重要的,，必須堅持做,。所以，我們一面幫助試點機構(gòu)推進(jìn)工作,，一面認(rèn)認(rèn)真真做研究,。我們做好這個項目和相關(guān)研究，也是要向?qū)ξ覀冞@個養(yǎng)育中心感興趣的投資人證明一件事情——這個項目是非常好非常重要的,，他們加入進(jìn)來會有很好的發(fā)展和前景,。
寧陜項目的推開涉及到16個鄉(xiāng)鎮(zhèn)，我們現(xiàn)在先做8個鄉(xiāng)鎮(zhèn),，明年3月份會繼續(xù)往另外8個鄉(xiāng)鎮(zhèn)推,。怎么說呢，也難,，也不難,，反正就是要想好怎么做。現(xiàn)在讓人開心的是無論是政府,，還是阿里巴巴脫貧基金等,，他們都是非常支持這件事的。
《公益時報》：你覺得政府對這方面的認(rèn)識有變化嗎,？
羅斯高：我覺得是比以前好很多,。我知道中國政府的領(lǐng)導(dǎo)人習(xí)近平先生也提到0-3歲的孩子健康養(yǎng)育問題，他是很重視這個問題的,。很多地方政府的官員過去沒有這種概念,，現(xiàn)在慢慢也知道健康養(yǎng)育幼兒的重要了。不管怎么說,，中國這30多年來在這方面已經(jīng)有了很大的發(fā)展,，比如健康、營養(yǎng)這些方面的推廣已經(jīng)向一些發(fā)達(dá)國家學(xué)習(xí)和看齊了,。
《公益時報》：你對中國NGO組織印象如何,？
羅斯高：支持我們的90%都是公益組織。我們開始做專業(yè)領(lǐng)域大課題研究的時候,，國際NGO組織給的支持較多,，后來研究領(lǐng)域向中國農(nóng)村開始傾斜的時候，一些發(fā)達(dá)國家就不支持我們了,，他們說中國太有錢了,，不需要他們支持。我接觸過的四川,、甘肅等地的政府部門,，也沒有在這方面給予我們資金支持,，他們說沒有錢。所以我們還是得依靠NGO組織,。以前是港澳臺地區(qū),、包括我在斯坦福的一些校友支持，現(xiàn)在80%的都屬于國內(nèi)NGO組織,。
《公益時報》：很多人都知道“羅斯高”這個名字,，他們認(rèn)為你在中國做公益慈善這么多年很了不起。你自己怎么看,？
羅斯高：其實我就是一個老師,，我在中國工作。我沒有你們認(rèn)為的那么偉大,?？梢哉f我這30年是帶著熱情和興趣，在中國農(nóng)村地區(qū)考察了解,。一開始我是和中國的地方政府合作,，和科研所的同事們一起搞農(nóng)業(yè)研究，比如怎么提高單產(chǎn)等,。我的同事,、與我共事的專家學(xué)者們都非常棒。中國從過去的貧窮落后向今天的小康社會邁進(jìn),，我是看著這個國家一步步發(fā)展壯大起來的,，我見證了改革開放、見證了WTO以后的中國變化,，走過這些路,，我覺得我是很幸福的。
《公益時報》：12月21日,，2018中國公益年會將在北京舉行,。你有什么建議和期待？
羅斯高：我希望中國的公益組織和社會組織能夠繼續(xù)支持那些重要的社會民生問題和相關(guān)研究,，中國政府、企業(yè)和學(xué)術(shù)界能夠聯(lián)手合作,，促進(jìn)這些問題的推動和解決,。我還是那個觀點——做公益你可以幫助到1000個人當(dāng)然很好，但如果你愿意把資金拿出來幫助大量的弱勢群體,，產(chǎn)生積極的好的影響,，那么你必須做相關(guān)的專業(yè)研究和科學(xué)評估。當(dāng)然,，并不是每一個項目都要做,，但是很多項目都需要做科學(xué)系統(tǒng)的研究工作,。這樣，你不僅可以幫助1000個學(xué)生,，還可以幫助到1千萬甚至2千萬個學(xué)生,，這種好的效果你是無法估量的。
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作者/ 文梅 責(zé)任編輯/ 高文興 排版/ 吳麗萍 公益時報原創(chuàng)內(nèi)容
