RS集團(tuán)既不是典型的投資機(jī)構(gòu),，也不是典型的慈善部門，它活躍在快速發(fā)展的亞洲社會投資前沿,，同時從事捐助和投資,。在新加坡舉行的亞洲公益創(chuàng)投網(wǎng)絡(luò)(AVPN)大會上,，RS集團(tuán)創(chuàng)始人、主席陳恩怡,，以及RS集團(tuán)孵化的可持續(xù)金融平臺負(fù)責(zé)人吳子偉,，探討了他們在投資方面的方法。
陳恩怡,，香港RS集團(tuán)創(chuàng)始人,、主席
問：RS集團(tuán)是一個什么樣的機(jī)構(gòu)，從事哪些工作?
陳恩怡：RS集團(tuán)是一個基于香港的中型家族辦公室,。10年前,，我的家族有一次財產(chǎn)的分割，我決定做可持續(xù)性的投資,，于是拿出自己的資金建立了一個小型的團(tuán)隊來幫助我從事這樣的工作,。在某種程度上，這與其他的家族辦公室沒有多大的不同,，我們管理自己的投資并且進(jìn)行了一些資助,。
我們有獨立的基金會架構(gòu)，但是只用于提供資助,。我們的投資不是簡單的捐贈,，而是由RS集團(tuán)進(jìn)行整體的管理，我們相信,，所有的資金都應(yīng)該有目標(biāo)地被有效利用,，我們正在論證這樣的問題。我們探討如何以不同的程度來使用資金,，人們往往把投資行動和捐助人為地區(qū)分開來,，認(rèn)為投資是投資，捐助是捐助,。但是我們認(rèn)為,，不論是投資還是捐助，應(yīng)該100%根據(jù)我們的使命來進(jìn)行,，從而帶來不同層面的經(jīng)濟(jì)回報,，并產(chǎn)生不同范圍的社會和環(huán)境的影響。
問：所以,，你認(rèn)為在投資和慈善之間并沒有真正的區(qū)別?
陳恩怡：這不是沒有區(qū)別的問題,。就捐助而言，資金一旦打開大門,，常常一去不復(fù)返,。RS團(tuán)隊所倡導(dǎo)的杰德·艾默生混合價值概念(Jed Emerson’s Blended Value)是一個更精準(zhǔn)的方法，告訴人們該如何利用資金,。投資或捐助會產(chǎn)生出一系列的結(jié)果,。就投資而言,，雖然人們可能會只關(guān)注資金回報而忽略其他問題，但是,，這并不是說,，當(dāng)你的錢投入到一個基金會或一個公司就沒有任何后文了,。你可以投資一個負(fù)責(zé)任的生意,，也可以投資煙草業(yè)或一個會引起水污染的公司。所以,，我們要表達(dá)的是我們希望能有意識地利用我們的投資,，而且我們可以有選擇地去做。
RS集團(tuán)所投資的公司均以創(chuàng)造積極的社會和環(huán)境價值作為它們的基礎(chǔ)商業(yè)模式
問：一些人把投資看成保有和增長其資本的方式,。你對自己所持有的資產(chǎn)是什么態(tài)度呢 ?
陳恩怡：這是一個很直接的問題!當(dāng)我第一次得到家族遺產(chǎn)的份額,，我用了10年的時間和我的兄弟姐妹一起在家族辦公室工作，在此期間,，雖然每一個成員都用心良苦,，在用錢和管錢的決策上都經(jīng)歷了很多爭議。我的本意是,，可能我應(yīng)該把我大部分的資金都捐贈出去,，然后經(jīng)歷對行動方法的責(zé)任選擇，正如家族辦公室的負(fù)責(zé)人邦尼·蘭德斯所指出的：“你不可能在一天之內(nèi)做到這一切,。在這個過程中,，你需要不斷地以某種方式來進(jìn)行管理?！闭前钅岚芽沙掷m(xù)投資的概念介紹給我,，以前人們稱其為社會責(zé)任投資。我用了一兩年的時間來學(xué)習(xí),、參加會議,，主要是慈善會議。我不能說自己是一個投資專家,。在那段時間,，我曾一度認(rèn)為這不過是一個暫時的處理資產(chǎn)的辦法，我感覺不能投資壞事,，應(yīng)該選擇有責(zé)任地投資,。
我不認(rèn)為銀行可以給我良好的建議。在亞洲,，人們傾向于選擇銀行,，人們忽視金融顧問的工作，而銀行則不斷地推銷他們自己的金融產(chǎn)品,。我用了幾乎10年的時間,，結(jié)束了與一位歐洲金融顧問的關(guān)系,。從某種角度而言，他所執(zhí)行的過程曾經(jīng)是非常主流的,，任何一個投資經(jīng)理人都會這樣去操作,，詢問你所關(guān)注的是什么?你對風(fēng)險的態(tài)度是什么?你認(rèn)為周期應(yīng)該有多長?你的家庭狀況怎樣?目前你如何分配你的資產(chǎn)?我們大都是這樣開始對基金的投資。
在這10年期間,，我開始了對慈善的探索,。在香港，慈善還處在非常初級的階段,，在金融危機(jī)之后,，人們剛剛開始談?wù)撋鐣?chuàng)業(yè)家精神。我在牛津旁聽了斯蒂芬·錢伯斯(Stephan Chambers)關(guān)于所有的企業(yè)都應(yīng)該成為社會企業(yè)的話題,。就像大多數(shù)人一樣,，我也一度認(rèn)為社會企業(yè)是一個頗具社會影響力的事情，正是錢伯斯幫助我找到了這個問題的答案,，是否所有的商業(yè)都應(yīng)該思考自己的社會目標(biāo),，平衡自己所產(chǎn)生的結(jié)果的金融穩(wěn)定性?
也正是在這期間，我閱讀了杰德·艾默生的著作,，感受頗多,。我在紐約拜訪了他，后來邀請他來到香港做我們的顧問,。家族辦公室的領(lǐng)導(dǎo)一開始是以兼職的方式幫助我工作,。后來我聘用了一個全職的工作人員和另外兩位顧問。
問：那么,，你認(rèn)為所有的企業(yè)都應(yīng)該是社會企業(yè)是最基本的問題嗎?
陳恩怡：我認(rèn)為所有的企業(yè)都是為了某個目標(biāo)而存在,，不論是生產(chǎn)T恤衫或手機(jī)，還是提供各種服務(wù),，都是如此,。
問：是否可以說，他們確實達(dá)到了某種社會目標(biāo),，比如,，我們掙到了錢，而且我們也制造出一個有用和人們所想要的產(chǎn)品,。你認(rèn)為這是不夠的,，是嗎?
陳恩怡：你對如何制造產(chǎn)品是有實際的選擇權(quán)的，不論你制造的產(chǎn)品是什么,。你可以選擇負(fù)責(zé)或不負(fù)責(zé)地去做這件事,。你可以毫不注意這些外部事物，因為沒有任何人會要求你這么做,。你可以不加考慮地消減成本,，以至于你不能夠給予你的雇員公平的工資,。你可以雇傭更廉價的材料，但是會帶來更多的污染,，等等,。
但是也會有另外的一個方面?？沙掷m(xù)的投資不僅意味著排除負(fù)面的問題,，也包括對積極面進(jìn)行整合，并且總是在尋求人們所說的最佳的投資,。這也是一種管理風(fēng)險的方式,，因為我們相信,，企業(yè)如果不關(guān)注環(huán)境,，不關(guān)注人，最終都不會生存下來,。只要我們看一下登記在冊的各種公司,，我們就能發(fā)現(xiàn)，人們正在更多地關(guān)注這一問題,，原油泄漏或其他種類的名譽(yù)事件會帶來更多負(fù)面的公共問題,。人們確實在關(guān)注，社會媒體也在發(fā)揮作用,，這樣的外在問題在我們了解之前就存在,。因此，可持續(xù)投資對我而言是一件非常敏感的事,，既涉及財務(wù)工作,，也需要符合倫理的理解。
陳恩怡(中)與同事在亞洲公益創(chuàng)投網(wǎng)絡(luò)年會上
問：你的想法顯然與一個投資公司存在的普遍意義有所區(qū)別,，從這一點來看,，你不是只在用錢來造錢。你看在其他方面還有與眾不同的考慮嗎?
陳恩怡：我認(rèn)為,，有兩件事讓我們與其他家族辦公室區(qū)分開來,。一個是，我知道我不是無事不知,，所以我愿意聘請顧問,。這些顧問很樂于奉獻(xiàn)且知識淵博，因此我們不會感到我們的方法每次都像嬰兒在邁步,。
理論上來講,，我們能夠?qū)崿F(xiàn)一些發(fā)展性的跨越。有人認(rèn)為我們是先鋒,，但其實我們并不是,，有很多人都在從事這樣的事情,。另一個讓我們與眾不同的是，我們愿意公開討論我們所做的事情,，因為我們希望更多人能夠加入到這項新鮮的事業(yè)中,，進(jìn)行影響力投資。
問：讓我們回到慈善的問題上,，對于投入多少用于捐助和投資,，你有一套完整的設(shè)想嗎?或者，這一切都取決于你所建立整體目標(biāo)?
陳恩怡：我想說的是,，當(dāng)我們建立RS集團(tuán)的時候,，這個問題還處在初創(chuàng)階段。我們的投資顧問建議我們一步一步地來推進(jìn),。一個家族辦公室的設(shè)想是,，你至少需要保有你的資金。當(dāng)我們明確我們想要做的事情,，我們就完成了我們的設(shè)想,。拋開應(yīng)有的資本基礎(chǔ)不談，我們思考的方法取決于我們需要何種形式的回報,。我們的目標(biāo)不是生產(chǎn)高額的資本,，但是，我們希望有合理的回報,，這樣可以幫助我們支付開展團(tuán)隊工作的支出,，進(jìn)行捐助，以及一些家庭工作需要的花銷,。
如果我們真的想達(dá)到更深和更有目的的影響力,，我們可能會在操作資本時面臨更多的風(fēng)險，我們可能會改變投資組合,，為更好地支持影響力進(jìn)行投資,。顯然，存在著某些實現(xiàn)影響力的地方,，可以通過捐助而不是投資來實現(xiàn),，我們需要有彈性地面對這些情況。
問：你在亞洲公益創(chuàng)投網(wǎng)絡(luò)的年會上提到了可持續(xù)金融倡議,。這個倡議具體是什么?
陳恩怡：我們努力完成了RS集團(tuán)影響力報告,，但是我們感到，當(dāng)人們稱贊我們的時候,，他們并沒有真正理解我們的想法,。而且，在香港，還沒有形成一個影響力投資的生態(tài)系統(tǒng),。人們不知道如何提出這樣的要求,，只是停留在如何將利潤最大化。甚至是那些總部在美國或歐洲的國際銀行,，他們可能有可持續(xù)投資的產(chǎn)品,，但是當(dāng)涉及到在亞洲的運(yùn)作，處在這一前沿的人們并不知曉,。而且,，香港除了作為一個金融中心，并不具備真正強(qiáng)有力的慈善機(jī)構(gòu)的發(fā)言權(quán),。我們曾經(jīng)有一個稱為ASRIA(亞洲社會責(zé)任投資協(xié)會)的組織,，現(xiàn)在并入了UN PRI(聯(lián)合國責(zé)任投資原則組織)，所以,，目前在香港并沒有真正獨立的聲音,。因此，我們決定做一個嘗試,。我們不是一個工業(yè)協(xié)會,，我們知道會有各種不同的股東，但是,，我們擁有一個公正和唯一的渠道來幫助把這樣的行動往前推進(jìn)。
吳子偉：我們的研究也表明,，在缺乏生態(tài)系統(tǒng)的情況下,，存在著這樣的愿望。今年早些時候,，我們公布了一個關(guān)于資產(chǎn)所有人,、投資人、學(xué)術(shù)界,、政府和協(xié)調(diào)部門的圖表和調(diào)查,。在239份調(diào)查中，90%的人認(rèn)為香港在可持續(xù)金融工作領(lǐng)域?qū)嶋H上落后于其他的金融中心,，75%的人認(rèn)為這個問題對香港作為未來的金融中心而言具有關(guān)鍵性的意義,。那么，是什么在阻礙著人們的進(jìn)步?我們認(rèn)為,，其中的挑戰(zhàn)是較低的市場意識,、缺乏政府支持和調(diào)節(jié)以及對可持續(xù)投資回報有效性的誤解。為了揭示這些鴻溝,，我們開展了創(chuàng)建SFI(www.sustainablefinance.hk)的工作,，這是一個以三個核心為焦點的平臺：教育，民主和交流。我們圍繞這樣的內(nèi)容為目標(biāo),，幫助香港的私人投資者分享知識,，鼓勵人們開展必要的對話，從而能夠行動起來,。我們希望向私人投資者證明,，可以通過一個輔助的投資圈來做好事并且把事情做好。我們將實施行動,，組成私人投資者的群體,，加強(qiáng)對等的學(xué)習(xí)，在香港傳遞一個可持續(xù)金融增長的共同聲音,。
問：讓我們就你在香港建立慈善組織社區(qū)的問題來談一談,，好嗎?就我的理解，這個問題更多地是在于創(chuàng)造社會資金,，緩和不平等和社會疏離心理,，而不只是為社區(qū)項目整合資源。
陳恩怡：顯然,，我們的目標(biāo)已經(jīng)在香港過去五年的發(fā)展中公之于眾,。你確實可以看到更多本地化的，甚至是個人的倡議在出現(xiàn),，不論是受到海外案例的啟發(fā),，還是因為人們希望這樣做。例如,，共享經(jīng)濟(jì)的思想被一定程度地激發(fā)起來,，不論這樣的思想是因倡導(dǎo)更具環(huán)境意識的生命，還是源于我們普遍具有的慈善的愿望,。社區(qū)慈善的想法一定程度上被社區(qū)基金會的運(yùn)動和愿望推進(jìn),，帶著這樣的愿望我們?nèi)ヌ角螅鳛橐环N體系,，是否可以進(jìn)行設(shè)計,，從而彌補(bǔ)我們在香港發(fā)現(xiàn)的一些差距。
一些基金會可以對他們的捐贈提供專業(yè)化的支持,，也可以采取更有戰(zhàn)略的辦法來解決問題,，但是，在香港的大多數(shù)基金會都不能做到這一點,。人們可以給社區(qū)資金或NGO寫支票,，但是卻不能真正理解怎樣來使用這些錢。因此,，我們想到建立一個可以讓捐贈人將捐贈與智慧的過程相連接的平臺,。這就是我對社區(qū)基金會概念最初的愿望，后來這個概念得到了擴(kuò)大，我聽到人們在問：“有個被稱為社區(qū)慈善的事情,，不知道這有什么意義?”這件事被醞釀了一段時間后和我們正在做的其他事情一起被擱置起來,。我想利用亞洲公益創(chuàng)投網(wǎng)絡(luò)大會的機(jī)會，看看是否可以和某些思想領(lǐng)袖一起來探討,。我們還在思考如何建設(shè)這個智慧的過程,。
部分的動機(jī)來自于對慈善這一很自我驅(qū)動的事件的反應(yīng)。人們往往不愿意分享太多,。六七年前,，有人曾想將香港少有的幾個基金會聯(lián)合起來，后來成為了香港基金會交易所(HKFx),。但是,，這是一個很松散的、非正式的團(tuán)體,。我聽到一些聲音說“我們將一起來做一些有關(guān)教育的事情”,，但是，我沒有看見任何針對更正規(guī)的思想領(lǐng)導(dǎo)力的發(fā)展,，或者是人們彼此詢問的社區(qū)實踐,。“我們做得是否正確?我們是否可以把事情做得更好?更好又意味著什么?”這些對話發(fā)生在一些個人層面,，但是卻沒有被人們有意識地辨別,，也沒有相關(guān)的論壇來討論。我因為關(guān)注到別的地區(qū)的情況,，所以能夠看到這其中的差距,，我并不認(rèn)為西方的模式更好，但是我相信,，如果你想要推進(jìn)這樣的事情，你能夠分享自己的經(jīng)驗要比只是依靠你自己的能力要快速得多,。而且,，在一個變化很快的世界里，你為什么不可以學(xué)習(xí)彼此的經(jīng)驗?zāi)?
問：你對我們稱為社會金融部門未來幾年在亞洲的發(fā)展是怎么看待的呢?
陳恩怡：這個很難預(yù)測,。德國基金會協(xié)會的一位發(fā)言人菲利克斯·奧爾登堡談道：“我們應(yīng)該停止將影響力投資與捐助相對立,。”我完全同意他的觀點,，這是一種錯誤的對立,，如果你確實理解到資本的連續(xù)性，你就會停止認(rèn)為這兩個概念的對立性,。一切都由意圖來驅(qū)使,。
問：你的意思是，問題在于怎樣來開展工作?
陳恩怡：是的。一些事情適合使用市場引擎——例如,，如果依賴捐助,，可再生能源將永遠(yuǎn)不會得到發(fā)展，但是我們需要解決可再生能源的問題,。問題在于,，我們?nèi)绾巫屓藗冊谒伎际袌龅臅r候能夠發(fā)展其良好的品質(zhì)?從某個角度上來說，這是一個向更高的意識發(fā)展的問題,，這也是我們現(xiàn)在為什么要討論自覺資本或責(zé)任資本的原因,。我知道一些人可能認(rèn)為資本與生俱來就是壞的。我對此不能確定,。我認(rèn)為,，資本主義只是一個體系，一切都取決于你想如何來使用這個體系,。我們需要重置那些圍繞著商業(yè)的限制,，整個ESG(企業(yè)戰(zhàn)略集團(tuán))的發(fā)展都是在做這樣的事情，因此我們可以把壞的結(jié)果降到最低,。這意味著,，需要將更多地事情考慮進(jìn)來，沒錯,，這樣做可能會帶來更多地挑戰(zhàn),，但是作為一個負(fù)責(zé)任的城市居民，這是我們應(yīng)該做的事情,。我希望人們理解,，這樣的意向很重要。對慈善的需要永遠(yuǎn)都會存在,。人們?yōu)槭裁床豢梢园褜τ诰柚纳钏际鞈]用于投資呢?我認(rèn)為,，這是你如何對待自己的投資的問題。這不是一件把資本投入黑洞,，然后產(chǎn)生回報這么簡單的事情,。這是一件因果相系的事。我們可以選擇把好的結(jié)果最大化,，同時把壞的一面降到最低,。
編譯：張菁
原作者：安德魯·米勒
(本文由英國《聯(lián)盟》雜志授權(quán)翻譯轉(zhuǎn)載)
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