昨天
7月9日上午十點,，在天津社會山國際會議中心二樓貴賓室，《公益時報》記者見到了宜信公司創(chuàng)始人,、CEO唐寧,。此前一天,，在“中國慈善資產管理論壇·南開峰會”上，唐寧做了主旨發(fā)言,。作為財富管理領域的企業(yè)代表,，唐寧認為，未來十年,，如果慈善資產能夠為母基金提供資金來源,，將有利于豐富長期資本的形成路徑,，也將促進慈善基金的增值保值，提升整個慈善資產的管理水平,。 唐寧是拉著行李來接受采訪的,。他一身深色西裝，干凈的白色襯衣,，未系領帶,。他微微欠身，頗有紳士風度地主動和記者握手問好,，并謙虛地稱記者為“老師”,。話題展開后的唐寧思維縝密，無論內容聊得多散,，不等記者提醒,，他總能恰到好處地予以點題和總結，給雙方的交流一個舒服妥帖的收尾,。 這種邏輯思維和細節(jié)把控能力或許與他早年曾就讀于北京大學數(shù)學系有關,。后來他赴美攻讀經濟學。學業(yè)完成不久,，他在華爾街開始了自己的金融職業(yè)生涯,。2000回國后，他成為國內最早的天使投資人之一;2006年,，唐寧在北京創(chuàng)辦了宜信公司,。 采訪中，唐寧告訴《公益時報》記者,，創(chuàng)業(yè)13年來,，如今的宜信已經走出事業(yè)初創(chuàng)期的艱難，在資金基本充裕的前提下,，目前更致力于高質量和高社會回報的項目運作,。多年的實踐也使他更加篤信一個道理：戰(zhàn)略CSR(戰(zhàn)略企業(yè)社會責任)在未來中國大有可為，可以助力企業(yè)實現(xiàn)雙贏甚至多贏,。 當記者問他,，“你覺得自己算一個成功的企業(yè)家嗎?” 唐寧略沉吟之后說：“就成功的定義而言，金融是一場沒有終點的長跑,。所謂‘宜人宜己’,，只有給他人帶來更多收獲，自己也才能成為最大的受益者,?！?/span> 未來10年， 中國慈善資產至少15%投入另類資產管理 《公益時報》：此次你分享的內容是關于“另類資產和高校基金的關系”,，你是基于什么視角來觀察和解讀這個問題的? 唐寧：從國際慣例來看,，高校校友捐贈基金相當大的比例是配置到另類資產中的。另類資產的特點是投資風險較高,、投資期限相對較長，但如果投資投對了的話,，對應的回報也會較高,。這種資產類別和投資方向就為基金會組織提供了可以保值增值的機會。如果是單純比較短期的類固定收益的,，或者是更加標準化的一些產品,，其收益往往不夠理想。 所以,，若從一個組合投資資產配置的邏輯來看,，其中有相當一部分資金投入到投資期限較長的另類資產投資，無疑為慈善機構提供了獲取更大回報的可能,。 當然,，收益豐厚的同時，也意味著他們可以將這部分資金更多的用于慈善公益項目,。其實從這些年國際經濟發(fā)展的角度來說,，“另類資產”早已變?yōu)橐粋€老舊的詞匯，因為目前隨著經濟發(fā)展的形態(tài)愈發(fā)多樣化,， “另類資產”已經越發(fā)的不另類了,。2017年，波士頓咨詢公司BCG出版了一份重磅報告,，叫做《另類資產與長期投資的崛起》,，講的就是我們今天探討的話題。 對此,，我也有一個預見：10年之內,，中國的慈善基金會,、高校校友捐贈基金至少有15%的投入進入到另類資產投資和配置,，不排除該領域特別優(yōu)秀突出的機構甚至可能達到50%的另類資產投資。 《公益時報》：這當然是一個很好的愿景,。但在這期間我們是否也要充分考慮其中可能產生的風險? 唐寧：其實過去我們談風險,，談的更多的是一些單一產品的風險,。比如說，這個產品是否有足值的抵押擔保,，會不會出現(xiàn)相應的欺詐,，以及信用是否足夠好，現(xiàn)金量是否充沛等等。但就投資邏輯而言,，風險防范最適合的方法就是做好資產配置,。也就是說，當我們這些基金會在做基礎資產配置的時候,，首先應該考慮的是如何構建,，而不是細化到具體資產類別中應甄選哪些具體產品，那些應該屬于第二步,、第三步要做的事情,。 在資產配置伊始，我們首先要有全局意識,，即如何認知和看待這個架構全貌,，就好像我們預備一頓大餐，幾個菜,，幾個湯,，菜肴里又有幾道素菜、幾道葷菜,，葷菜里又分幾道魚,、幾道肉。由此我們也可以說,，慈善資產管理要想實現(xiàn)最優(yōu)化,，最根本的是做好資產配置，繼而才能做好投資并有效抵抗風險,，這是其根本邏輯,。 《公益時報》：那么在你看來，我國高?；饡诖壬瀑Y產管理這方面發(fā)展現(xiàn)狀如何? 唐寧：我覺得普惠金融從國際視角來看都是一個非常重大的課題,，而且它是一個實踐性的學科，而非純粹固化的窠臼和形態(tài),，世界各國的,、包括宜信在內的相關機構逐漸在實踐中不斷將其豐富和多元化。 《公益時報》：這種投資形態(tài)算“保守”嗎?
唐寧：我覺得可以用“保守”這個詞,，但我覺得若無專業(yè)性的打理進行投資的話,，因此失去重要的發(fā)展機會，那也是非?？上У?。那就等于把校友的愛心和社會的資源都給浪費了，而這種投資形態(tài)也是非常不可持續(xù)的,。
我們都看得到的一個事實是,，隨著中國社會發(fā)展的整體需要,，高校的科研投入會越來越大，相應的科學教育的資金注入也必定不是小數(shù)目,，如果在這方面并沒有較高的投資收入做支撐的話,，高校發(fā)展本身也會陷入瓶頸。毋庸置疑：沒有發(fā)展的風險是最大的風險,。
《公益時報》：這其實又涉及到“什么樣的人具備管理慈善資產的能力”這個問題,。不知你是否了解，目前國內公益慈善行業(yè)的專業(yè)人才十分匱乏,。對于慈善資產管理人才的輸入,，你有什么建議嗎?
唐寧：我覺得這個問題其實跟我剛才談到的投資策略選擇在思考邏輯方面頗為相似。
你首先要問自己一個問題：我們是否有可能搞好慈善資產的管理?如果在整個金融發(fā)展階段,，我們想要考慮的相關投資理財產品根本就不具備，那么現(xiàn)階段也就無從談“運作”,，那是完全不同的一個思路,。而當下的實際情況是我們具備這樣的金融環(huán)境，從市場的角度來講,，也能找到這些有能力做好慈善資產管理投資組合的人才,，這種情況下，公益慈善組織與這些人才的對接不妨嘗試雙方合作的方式,。
比如,，現(xiàn)在一些高校對慈善捐贈資金的管理方式就比較多樣化：有的是自建團隊進行管理，有的是通過建立外部合作進行管理,，而且從這些年的實際運作結果來看,，后者這種合作方式似乎是非常可行的,。特別是在高?；饡l(fā)展早期，人員配備不足,，資源相對匱乏,，做項目又不足夠專業(yè)的情況下，就完全可以通過與外部合作的方式來推動項目,。
當然,，高校基金會與外部合作并非將所有東西都一股腦交給對方,，自己變成“甩手掌柜”,，基金會自身也應具備能夠欣賞、識別和管理外部合作機構的能力,。就好像咱們找裝修公司,，你可以不必事必躬親,，不用任何瑣碎細節(jié)都管，但你至少得心里有數(shù)——你需要什么樣的裝修公司,、你是否對其基本專業(yè)水準和職業(yè)素養(yǎng)有判斷和甄別等等,。
我覺得從現(xiàn)實的情況來看，我們國內這種專業(yè)環(huán)境已經在萌芽當中,，還需要大家合力向好推動,。
個人征信體系的建立迫在眉睫
《公益時報》：自創(chuàng)業(yè)至今的十多年間，你一直在力推普惠金融在國內的發(fā)展,。截至目前,，你認為宜信在這條道路上走得是否如預期順暢?
唐寧：我覺得普惠金融從國際視角來看都是一個非常重大的課題，而且它是一個實踐性的學科,，而非純粹固化的窠臼和形態(tài),，世界各國的、包括宜信在內的相關機構逐漸在實踐中不斷將其豐富和多元化,。
從根本上來講,，普惠金融就是要通過金融手段幫助那些未被傳統(tǒng)金融所覆蓋的機構和人群享受金融帶來的福祉，比如中小微企業(yè),、貧困地區(qū)的農戶等等,。這當然也并非傳統(tǒng)金融機構不努力，而是那時我們的數(shù)字經濟還未發(fā)展到相應階段,，很難解決信息不對稱的問題,。但眼下隨著科技不斷的發(fā)展，能夠為我們帶來有關這些領域更多的信息和數(shù)據,，我們可基于此建模并予以實踐,，生成一種對相關群體和機構信用更為精準的評判能力，可持續(xù)的為他們提供所需的金融服務,。
首先就是信用建立和資金獲取方面,。但我們宜信始終有一個普惠金融“三步走”的邏輯，而非簡單的信用建立和資金獲取?，F(xiàn)實情況是,，中小微企業(yè)、個體工商戶,、農戶和個人用戶等,，在金融能力全方位提升上也有多種不同需求。
宜信數(shù)字普惠助力蘭考精準扶貧
就拿保險舉例——目前對中小微企業(yè),、個體工商戶以及農戶的保障等都是非常不到位的,，從有效覆蓋這個角度而言，還有很長的路要走,。主要是它比較復雜,、門檻較高,，相關方也不太好理解。在這種情況下,，科技就可以起到非常重要的作用,。比如我們通過大數(shù)據的方式，甄選N多保險公司的多類保險產品,，把這些產品豐富多樣的保障功能對接到我們已經分析完備,、識別清楚的中小微企業(yè)以及個人用戶等群體的保險需求上，這種對接完全是充滿現(xiàn)代科技特質的智能化對接,，而非昔日的老舊模式,。過去往往可能是一個專業(yè)方面并不十分精進的保險代理員試圖生推某一類保險產品，由此產生的需求供給的匹配質量就會非常差,，也因此可能產生大量的投訴,，導致退保率非常高、續(xù)保率非常低的現(xiàn)象,。
我之所以舉這個例子,，就是要告訴大家，類似這種保險保障,、財富管理類的金融產品服務的提供，都是普惠金融重要的組成部分,，而且現(xiàn)在也是一浪接一浪的在中國興起并推動著,。
普惠金融這件事，國家和政府部門也非常重視,，各類機構也都在參與,，但大家做的事也并不完全一樣，形態(tài)差異化還是有的,。我覺得這也不是什么壞事,，因為一個健康的金融體系本來就應該是百花齊放、豐富多彩的,，不太可能是一類機構就能包打天下,。
《公益時報》：宜農貸是宜信公司2009年推出的一個普惠金融平臺。十年過去了,，這個項目現(xiàn)在執(zhí)行過程中還面臨哪些問題?
唐寧：目前遇到的確實也都屬于發(fā)展中,、前進中的問題。
比如說征信體系的建立,，這本身就是一個呼之欲出的事情,，現(xiàn)在隨著普惠金融的數(shù)字化、金融科技的大力發(fā)展,，有越來越多的數(shù)據都在生成,，而且這些數(shù)據都是非常寶貴的,，涉及到的所有信息都是直接和還款人的還款意愿和還款能力相關聯(lián)的。如果這些信息能夠進入到一個征信體系當中,，為大家所共享,，同時也可以提高“老賴”的失信成本，我覺得對于建立一個非常良性的信用環(huán)境,、信用市場和信用文化是很有幫助的,。但到目前為止這個體系尚屬空白，還沒有建立起來,。所以我也特別期待未來這個問題能盡快解決,，而且這個時間不能再長了，十八個月的時間里我們能不能建立起這個征信體系呢?因為前期已經做了很多相關準備了,。
《公益時報》：你覺得這個征信體系的建立需要哪些內外作用的合力推動?
唐寧：一件重要的,、有分量的事情要想達成絕非易事，如果你門檻太低,，它本身的厚重程度和含金量自然也會打折扣,。所以我也非常理解前期為什么要為此花更多時間,，以確保數(shù)據的準確性,。如果是錯誤數(shù)據、垃圾數(shù)據的話,，肯定對大家都不利,。與此同時，我們也要明確參與者的“身份”,。就拿我們一直在推動的互聯(lián)網金融整治工作來講,，就是要給相關的機構以身份，從而分清良莠,，促進整個行業(yè)良性發(fā)展,。我也很高興地看到，就在最近,，已經有互聯(lián)網金融科技企業(yè)進入到涉及征信體系的建構這樣一個發(fā)展方向和指導角色,，我也很期望了解更多信息，以期共同為此努力,，早日看到一個好的結果,。
唐寧在張家口走訪基層企業(yè)
戰(zhàn)略CSR助力企業(yè)實現(xiàn)雙贏+多贏
《公益時報》：你如何理解企業(yè)社會責任?現(xiàn)實工作中，你對宜信團隊在這方面的具體要求是什么?
唐寧：毋庸置疑,，當下時代發(fā)展過程中,，各方對于企業(yè)的要求比二三十年前高得多。過去我們對一家企業(yè)的界定標準就是不違法不違規(guī),、創(chuàng)造利潤,，解決就業(yè)就可以了,。但現(xiàn)在人們對企業(yè)履行社會責任有了更高期待，企業(yè)作為“社會公民”的概念也比昔日更加明確,。
我們也注意到,，目前國際上已經形成了許多關于企業(yè)承擔社會責任非常領先、非常棒的方法論,。例如說,，過去我們參與公益慈善的活動總是以工會為主體，參與人群也只是員工的部分代表,，形式表現(xiàn)為逢災必捐,，或是撿垃圾、敬老助殘等等,，這些固然很好,，但同時也體現(xiàn)出不普遍、不持久的特點,。哈佛商學院提出了一個目前愈加被人們所認可和踐行的企業(yè)社會責任理念,，叫做“戰(zhàn)略企業(yè)社會責任”，該理論強調任何一家企業(yè)所倡導的社會責任應該和主營業(yè)務相關,，如此一來方可贏得所有員工的理解,，并能積極參與。在此過程中,，可以讓員工們充分建立主人翁意識,，加強對公益慈善的理解和感知，構成一個良性的閉環(huán),。這樣的企業(yè)社會責任推動起來不僅成本低、效率高,，而且可以更好地調動現(xiàn)有資源,，實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。
就拿我們剛才提到的宜農貸來說,，這個項目本身就是我們將宜信原有的網貸業(yè)務平臺拓展至公益慈善領域的充分體現(xiàn)?，F(xiàn)在我們宜信所有的同事都為自己所做的工作能夠參與到社會公益慈善事業(yè)當中而深感自豪。包括我們在業(yè)務推進過程中逐漸建立起來的風控管理能力,，不僅可以應用在商業(yè)領域,，公益慈善領域亦同樣適用。我們與各地二十多家機構展開合作的同時,，也很好的利用了我們的風控能力,。
另外，十年前我們剛剛開展宜農貸業(yè)務的時候,，主要是點對點的精準扶貧,，當時是通過城市愛心人士與貧困農村地區(qū)的婦女企業(yè)家直接對接,。比如您捐出的100元錢就可以幫助到陜西西鄉(xiāng)地區(qū)婦女的茶葉創(chuàng)業(yè)項目，捐贈高效而精準,。
到了2013年,，我們開始嘗試公益2.0。在這個層面上,，農戶得到了資金扶持,，生產出了產品，建立了信用,，但銷路如何打開呢?這是個問題,。經過我們反復地研究論證發(fā)現(xiàn)，當?shù)氐漠a品之所以打不開銷路,、賣不出去,，根本原因是產品設計不好。比如說某款農產品很好吃很新鮮,，但是外包裝很粗糙很難看,，沒能呈現(xiàn)出令人賞心悅目之感。這時候,，我們宜信團隊強大的設計能力就派上用場了,，我的同事樂于貢獻出自己的設計專業(yè)能力，賦于這些農產品美觀可人的外包裝,，好吃又好看,，盡顯不俗檔次和品質，一下子就幫助他們解決了難題,。我們在日常的客戶答謝,、員工關懷、業(yè)務競賽激勵等方面也能幫這些農戶消費不少產品,。這應該屬于宜信踐行公益的第二階段,。
到了今天，中國扶貧攻堅取得階段性成果,，下一步要面對的就是如何更大范圍,、更大力度、更具規(guī)模和系統(tǒng)地解決鄉(xiāng)村振興及三農領域的諸多現(xiàn)實問題,。
這時我們又提出了宜信公益3.0模式,，就是建構一個開放平臺。經過十多年的努力,，宜信已經打造出了一個相對成熟和完善的生態(tài)體系,，無論是我們的合作伙伴、客戶還是員工，都在這個體系當中良性循環(huán),、各取所需,，是一個健康而高效的體系。現(xiàn)在我們愿意將這個平臺開放出來,，讓更多的人進入這個體系,，發(fā)掘和使用自己所需的資源和合作方，而不必再從零開始,、費勁巴拉的打造自有新平臺,。
比如他們可以對接原本只與宜信對接的一些產品，打上自己的企業(yè)LOGO,，分享給自己的客戶,、合作伙伴和員工等，非常的便利高效,。這樣不僅滿足了他們自身的某些基本需求,，也很好的踐行了社會公益，一舉兩得,。
我們的宜信財富業(yè)務主要是服務于國內高凈值人群和高端機構,，其中這些企業(yè)家和企業(yè)也想做公益慈善，但他們不可能一下子就擁有我們這種專業(yè)團隊,，畢竟我們耕耘了十年才有了今天這樣一個平臺,。他們盡可以大膽的站在“巨人”的肩膀上去做，我們會把這個平臺開放給他們,，把我們積累的資源和建立的能力賦用給他們,，這樣就將原本宜信單獨擁有的機會和資源無償?shù)胤窒斫o了更多有需求的企業(yè)和群體，無形中就大幅提升了規(guī)?；б?。而回過頭來再看，我們所做的這些公益慈善活動始終都是和主營業(yè)務相關的,，牢牢地根植于我們互聯(lián)網金融的網貸業(yè)務,，這種模式不僅助力了我們自身的管理運作，也幫助到了我們財富管理的客戶群,，提升了客戶黏性和認可度，整個運作架構是一個可持續(xù)的正向循環(huán),。
你想想,，通常哪里去找這么自然契合、企業(yè)內外部結合這么緊密,，而且確實行之有效的模式呢?所以我覺得“戰(zhàn)略CSR”在中國大有可為,。
《公益時報》：人們對一個成功的企業(yè)家有著各種各樣的界定和標準。作為一個企業(yè)家,，你認為自己算“成功”嗎?
唐寧：就成功的定義而言,，我覺得做金融科技或者金融企業(yè)來說,，它是一場沒有終點的長跑。
中國要解決的實體經濟的金融需求還是非常大的,。宜信創(chuàng)辦至今的十三年來,，有一定的先發(fā)優(yōu)勢，建立了一定的行業(yè)領先性,，但距離我們想要達到的目標還有很長的路要走,。例如我們倡導“人人有信用，信用有價值”,、幫助六千萬的中小微企業(yè)發(fā)展,、助力更多的農戶脫貧致富，包括讓中國的中產階層,、大眾富裕階層老有所養(yǎng),，老有所依，通過科學的財富管理,，能夠讓大家可以快樂地活到120歲,。縱觀當下,，所有這些可能超過萬億市場需求的顯現(xiàn)和探索才剛剛開始,。所以無論是我個人還是宜信整個團隊，距離我們想要去的地方,，其實差距還很遠,。而且從事金融相關的工作，與風險始終如影隨形,，我們非常戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢,、如履薄冰，我們珍惜自己的聲譽,，珍惜自己積累多年與各方建立的溝通和信任,。
當然，今天宜信的總體情況肯定比13年前我們創(chuàng)業(yè)的時候要好多了,，但我想,，我們是永遠在路上的奮斗者。
《公益時報》：你眼中的“企業(yè)家精神”是怎樣的?
唐寧：我覺得新時代下的中國經濟發(fā)展過程中,，企業(yè)家精神包含了一種不懈的堅持和專注堅韌的“匠人精神”,，對質量有著負責任的“死磕”，而非單純追求速度和規(guī)模,，這與中國社會經濟發(fā)展的階段性特質也是非常匹配的,。可以說，容易賺錢的時代已經過去了,，我們下一階段需要特別練好內功,，需要以“匠人、匠心”的修身與精進,，重新出發(fā),，這對下一步中國經濟的發(fā)展至關重要。而未來中國企業(yè)家,、創(chuàng)業(yè)家的人生經歷應該與社會責任直接相關,，企業(yè)通過戰(zhàn)略CSR的方式完全可以實現(xiàn)雙贏甚至多贏。如果我們能做,，為什么不做,，為什么不去把它做好呢?所謂“宜人宜己”，只有讓各方都有所收獲,，自己也才能成為最大的受益者,。
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