2月6日上午,，《公益時(shí)報(bào)》記者就目前疫情發(fā)展態(tài)勢(shì)，以及如何更好地開展社區(qū)聯(lián)動(dòng),、群防群治等問題對(duì)話中國疾控中心原副主任楊功煥,。楊功煥表示，綜合全國而言,，雖然不乏小型暴發(fā),，但整體還是在可控范圍內(nèi)。在此過程中,，由于診斷試劑基本普及,，很多疑似病例在向確診病例過渡,，接下來這段時(shí)間，湖北特別是武漢的情況確實(shí)會(huì)更嚴(yán)峻一些,。這期間,，流行病學(xué)的持續(xù)跟蹤調(diào)查十分重要。
楊功煥對(duì)公益組織和社工機(jī)構(gòu)積極參與抗疫表示贊賞,，但她建議相關(guān)志愿者最好是在社區(qū)的統(tǒng)一安排下,，接受基本專業(yè)培訓(xùn)，以免自身感染,，造成不必要的損傷和遺憾,。
以下為對(duì)話實(shí)錄
《公益時(shí)報(bào)》：從目前的公開數(shù)據(jù)來看，疫情發(fā)展的態(tài)勢(shì)和你近期的觀察預(yù)判出入大嗎?是否樂觀?
楊功煥：我個(gè)人認(rèn)為,，因?yàn)檫@個(gè)疫情在1月20日之前就已經(jīng)在武漢逐漸傳開,，再加上很多人流入全國各地，目前疫情的范圍已經(jīng)很廣,，所以我們?cè)?月下旬就有一個(gè)預(yù)判,，即使是控制措施得當(dāng)，在未來的兩三周之內(nèi)它還是會(huì)呈現(xiàn)上升趨勢(shì),，雖然當(dāng)下表現(xiàn)出來的上升趨勢(shì)還是很猛的,，但還是符合預(yù)判的趨勢(shì)。同時(shí),，我確實(shí)也沒有想到,，病例數(shù)據(jù)增加得那么快，確診患者那么多,，這一點(diǎn)帶給我們的震撼還是比較大的,。但我仍然覺得，如果我們?cè)谟^察這個(gè)疫情的時(shí)候,，把湖北省內(nèi)和省外兩者分開來看的話,，目前發(fā)展態(tài)勢(shì)基本上還是在我們預(yù)測(cè)的范圍內(nèi)。
我們看湖北省外的其他省份,，比如浙江,、河南、安徽,、湖南及廣東等地,，目前病例數(shù)也蠻高的，浙江甚至已經(jīng)接近上千人,。但同時(shí)我們觀察它的發(fā)展曲線,，其新增病例數(shù)還是相對(duì)比較平緩的，雖然每天都在增加，但并非像湖北那樣比較迅猛地上升,。
所以綜合全國而言,，雖然其中不乏小型暴發(fā)，而這些小型暴發(fā)也是基于感染率比較高的前提下,，尚需進(jìn)一步關(guān)注,，但整體還是在可控范圍內(nèi)。
湖北省的疫情確實(shí)不容樂觀,，直到現(xiàn)在,，我們都不能準(zhǔn)確地說湖北省究竟感染了多少人，真的很難判定,。前幾天也有人用外國撤僑期間的感染人數(shù)的比率,，來推算湖北省特別是武漢市的感染人數(shù)，都比我們現(xiàn)在估算的人數(shù)要多很多,，前幾天估算的人數(shù)就達(dá)到7萬?，F(xiàn)在湖北省疑似加確診病例達(dá)到5萬多。在這個(gè)過程中,，由于診斷試劑基本普及了以后,，很多疑似病例在向確診病例過渡，這段時(shí)間,，湖北特別是武漢面臨的情況確實(shí)會(huì)更加嚴(yán)峻。
《公益時(shí)報(bào)》：除了火神山醫(yī)院,，現(xiàn)在我們又啟動(dòng)了方艙醫(yī)院接收病患,，但醫(yī)療資源畢竟有限，不可能無休止地蓋醫(yī)院,、增加病床,。如何在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上有效控制疫情的進(jìn)一步蔓延?
楊功煥：我個(gè)人覺得，因?yàn)榻刂聊壳拔覀兌己茈y判定湖北省究竟有多少患者,，所以我覺得在此期間,，流行病學(xué)調(diào)查仍然是非常重要的。包括我們提到的感染率的估算,，這個(gè)估算是在人群中做抽樣調(diào)查,，以此了解整體的感染者大概有多少。用核酸PCR來檢測(cè)病人,，血清學(xué)檢測(cè)可以幫助我們對(duì)感染率有一個(gè)估算,，有益于助力我們做到心中有數(shù)。方艙醫(yī)院的啟動(dòng),，說明武漢市政府部門已經(jīng)認(rèn)識(shí)到當(dāng)下情況的緊迫性,，感染的患者確實(shí)很多，他們征集一些酒店、賓館等場(chǎng)所,，都是為了安排病患隔離和治療,。值得警醒的是，現(xiàn)在我們看到的比如居家隔離,、社區(qū)隔離,，以及重癥患者送進(jìn)醫(yī)療系統(tǒng)等這些措施啟動(dòng)之后，我們也必須隨時(shí)監(jiān)測(cè)和評(píng)估這些隔離的方式是否安全有效,，通過流行病學(xué)的觀察來適時(shí)調(diào)整,，使之更有效。
《公益時(shí)報(bào)》：現(xiàn)在居家隔離的方法是否足夠安全?我們看到有些病例,，比如老人疑似染病,，全家照顧，盡管也有基本的防范措施,，但老人確診入院之后,，其他家庭成員又疑似染病。這種情況下到底應(yīng)該怎么辦?
楊功煥：首先基礎(chǔ)的自我安全保障很重要,，比如最近一直在跟大家科普的一些基本常識(shí)：戴口罩,、勤洗手，少出門等等,。但要防止感染,，最好不接觸或者少接觸病患是肯定的?？墒菍?duì)于家庭成員疑似感染的這種情況,，在沒有及時(shí)就醫(yī)診治的前提下，你要說讓他們的親人不去管他,、不去理他,、不去接觸他，這確實(shí)是很難的,，這怎么可能?說到這個(gè)問題,，我自己也確實(shí)有這個(gè)疑問，就是居家隔離是不是很好的一種方式?如果是一個(gè)年輕人,，不需要人照顧,，可以居家自行封閉，食物等物品放在家門口也沒有問題,，因?yàn)樗梢宰约喊才藕靡磺?。但如果是需要照顧的老人，是不是需要到社區(qū)或者社區(qū)醫(yī)院去安排隔離會(huì)更好一些?但我畢竟不在現(xiàn)場(chǎng),，這些話不可以想當(dāng)然地說,，是需要一些流行病學(xué)的調(diào)查證據(jù)來支持的,。
所以判斷目前這些措施是否得當(dāng)，還是要緊密追蹤,，隨時(shí)觀察,，根據(jù)現(xiàn)實(shí)狀況，及時(shí)作出調(diào)整相應(yīng)的防控措施才行,。
《公益時(shí)報(bào)》：現(xiàn)在疫情防控已經(jīng)下沉到了社區(qū),，目前擔(dān)當(dāng)相關(guān)任務(wù)的主要是大量的社工、公益組織的志愿者等,。從疾控的角度來看,，你覺得他們?cè)趺醋霾攀菐兔Σ惶韥y、真正起到良好的輔助作用?
楊功煥：我覺得當(dāng)下這種情況,，疾控部門能夠指導(dǎo)社區(qū)做的,，就是需要為這些社工機(jī)構(gòu)、公益組織和大量的志愿者做一個(gè)專業(yè)方面的基礎(chǔ)培訓(xùn),，告訴他們?cè)鯓诱疹櫜』?、怎樣隔離，怎樣保護(hù)自己,。在當(dāng)下來說,，這些基礎(chǔ)但又非常重要的知識(shí)點(diǎn)，可能是需要社區(qū)通過某種短平快的方式,，完成快速又相對(duì)完整的培訓(xùn),。同時(shí)，疾控人員也可以在此過程中,，用同樣短平快的方式對(duì)當(dāng)?shù)氐牟』己鸵咔榘l(fā)展情況進(jìn)行一個(gè)小的調(diào)查,，這樣有利于疾控人員有針對(duì)性的指導(dǎo)志愿者開展工作，因?yàn)樗麄儺吘共皇菍I(yè)人員,，如果滿懷熱情都跑來當(dāng)志愿者幫助別人，結(jié)果自己也感染了,，這個(gè)結(jié)果絕不是大家想看到的,。
《公益時(shí)報(bào)》：據(jù)了解，近年來國家疾控系統(tǒng)的人才流失比較嚴(yán)重,，現(xiàn)在一線真正疾控專業(yè)出身的人員占比并不高,。長此以往，會(huì)有哪些問題?
楊功煥：這個(gè)問題歷來在疾控體系都會(huì)有影響,，坦率地說,，疾控行業(yè)的待遇確實(shí)普遍不高。特別是在基層的疾控工作者,，可能工作經(jīng)費(fèi)也不是很充足,，橫向地與醫(yī)院的人比,，他們的收入都是非常低的。這個(gè)問題,，其實(shí)從SARS以后就在提,，可能也比之前有所改善和進(jìn)步。但在大的社會(huì)環(huán)境下,，疾控部門作為一個(gè)事業(yè)單位運(yùn)作機(jī)制其實(shí)比較復(fù)雜,。在我國南方沿海地區(qū)，有些疾控機(jī)構(gòu)有些功能可能有和市場(chǎng)行為掛鉤的,，待遇就相對(duì)好一些,，但在西部欠發(fā)達(dá)地區(qū)，沒有市場(chǎng)機(jī)制來貼補(bǔ),，待遇就會(huì)差一些,。而且有些所謂的“市場(chǎng)機(jī)制”也屬于灰色地帶，究竟算不算違規(guī)或者違法,，也說不清楚,。這其中，有些疾控人員就是屬于明確地觸犯了法律法規(guī)被抓的,。究其根本原因,，就是他們覺得自己的待遇太低，他們要想辦法去改善,。
《公益時(shí)報(bào)》：這些人做了什么?
楊功煥：他們最大的問題就是倒賣疫苗,。
《公益時(shí)報(bào)》：對(duì)目前疾控工作者整體待遇偏低的現(xiàn)狀，你有什么建言嗎?
楊功煥：這個(gè)問題很復(fù)雜,，也不是一兩句話能說清楚的,。泛泛地講，可以說要去關(guān)注疾控體系的機(jī)制,、經(jīng)費(fèi),、人員待遇等等，這種話這些年也說的太多了,，而且我不認(rèn)為這么呼吁就有效果,。也許現(xiàn)在疫情期間，大家還能聽進(jìn)去一點(diǎn),，疫情過后可能聽都沒有太多人聽,。最近也有人跟我說，對(duì)疾控體系會(huì)有改革動(dòng)作和調(diào)整,。如果真要對(duì)疾控體系進(jìn)行改革的話,，我覺得疾控工作必須要分類，其中哪些是需要政府部門作為公共產(chǎn)品進(jìn)行管理和投入的,，哪些是可以進(jìn)入市場(chǎng)的,，這里面勢(shì)必有很多很復(fù)雜的關(guān)于機(jī)制的討論,。
但是話又說回來，從事公共衛(wèi)生這個(gè)行業(yè)的人,，必須要有一些待遇之外的情懷,，愿意投身于社會(huì)公共事業(yè)服務(wù)的行列。在國際上從事國際衛(wèi)生工作的人,，這些人的待遇與本國從事醫(yī)療行業(yè)的人比較,，待遇也都不是很高，但總是有一批人,，還是樂此不疲地愿意做這項(xiàng)工作,。
目前確實(shí)有很多現(xiàn)狀堪憂。比如兒科醫(yī)生的缺失,，一線醫(yī)生的流失等等現(xiàn)象,。如果國家愿意在這方面多一些考量，可能需要投入比較大的力量來推動(dòng)公共衛(wèi)生防御機(jī)制的改革問題,。
